Правила поведения с Алтайцами

06.03.2013 / 17:08 / Сообщение 1

Проверенный

Сообщений: 27

Награды: 0

Репутация: 10

Здравствуйте!!! на форуме я новенький, но Алтай безумно люблю, хоть и не до фанатизма))
было 2 самостоятельных автомобильных поездки на Алтай (юг Телецкого, север Телецкого, Куюс, ну и туристические места, вроде Чемала жене показывал)
форум полистал, многое перечитал, но не нашёл животрепещущего для меня вопроса:
как правильно и бесконфликтно контактировать с коренным населением? предлагаю централизованно сложить сюда советы и указания, а я выведу список внизу этого сообщения...

понятно, что ты чужак, что спорить с местными не нужно, и максимально сводить любой конфликт на нет, но как это эффективно сделать?
слышал, что если Алтаец пришёл к вам в лагерь, первым делом ему нужно предложить чаю...

пс. дико извиняюсь, если тема эта здесь обсуждалась, прошу понять и простить, а потом кинуть в меня ссылкой:)

06.03.2013 / 22:29 / Сообщение 2

Оффлайн

Проверенный

Сообщений: 653

Награды: 8

Репутация: 201

Да, действительно этот вопрос нами здесь обсуждался и не раз. Комментарии разбросаны по разным темам и собрать их воедино сложно. Одно могу сказать - выработать здесь на сайте определенную тактику общения с алтайцами наверно не совсем будет правильно. Во-первых, они (алтайцы) все разные, т.к. регионы проживания накладывают отпечаток и на их характерные особенности. Но я сужу лишь по опыту личного общения, а он у нас достаточно длительный. Во-вторых, нужно разделить сразу алтайцев на ту категорию, что "пасутся" возле туристических стоянок в надежде получить выпивку и тех, кто живёт в тайге на стоянках, т.е. охотников, следопытов, таёжников. Эти к вам на стоянку сами не придут и к себе просто так не подпустят. Да и разговорить их сложно. Для этого нужно, чтобы они прониклись к вам доверием и уважением. В противном случае хорошего от них ждать не придется. Наш брат турист лезет, куда не надо, нарушает, что не ведает. Вот и получает то, что порой заслуживает. Когда вы приезжаете на их территорию, вы должны четко представлять, что вы вторгаетесь в чужое пространство со своими законами. Поэтому диктовать свои правила игры нельзя. Нужно элементарно соблюдать уважение к их нравам и обычаям, тогда никаких конфликов не будет. Приведу небольшой пример - на перевалах нельзя шуметь, слушать музыку, принимать пищу и тем более оставаться на ночлег. Для алтайца перевал - это то место, где живет хозяин местности. Они обязательно останавливаются там для того, чтобы завязать ялома и мысленно произнести благопожелания хозяину. Всё вроде бы просто, но даже в этом ритуале много нюансов, которые нам не ведомы.
В туристических районах взаимоотношения с местным населением уже урегулированы, комерческая сторона вопроса давно взяла верх. В отдаленных, малопосещаемых районах конфликты между алтайцами и туристами не такая уж большая редкость. Поэтому у меня будет единственный совет - прежде чем ехать в такие места обязательно ознакомтесь с местными обычаями и традициями, узнайте, какие алтайцы там проживают (ведь этнических групп в Горном Алтае очень много и обычаи у них имеют ряд отличий). Избегать конфликтов конечно нужно, но если вы вторгнитесь в те места, где есть определенные правила поведения и нарушите их, то конфликта не избежать.

Сообщение отредактировал Таёжник64 - Среда, 06.03.2013, 22:32

07.03.2013 / 09:01 / Сообщение 3

Проверенный

Сообщений: 27

Награды: 0

Репутация: 10

я то понимаю, что алтайцы разные в разных частях Алтая, но что то же их объединяет?:) особенности есть везде, но и должны же быть какие то общие обычаи и традиции, которые нарушать не стОит... их и хочется собрать и в гоове, и здесь воедино:)

честно, мой опыт общения с Алтайцами скуден. например, хорошо общался с бабулькой, которая продавала пирожки в Акташе:) негативный опыт был в Балыкче, когда просто аккуратно потихоньку ехал через деревню, а встречная буханка чуть не спихнула в канаву. просто так. на обратном пути 3 раза чуть не закидали камнями. просто проезжали мимо.... это видимо третий вариант, и не таёжники, и не те, кто пасут туристов:))

как мне видится, с таёжниками всё более менее просто, похоже на то,что они адекватны. заехал не туда, встал не там, он тебе сказал, ты вежливо извинился, развернулся и уехал. вроде как конфликт исчерпан.

но вот с теме кто пасёт.... слышал,что водку давать им нельзя, потом хуже будет. дыг как извернуться, чтобы водку не дать, и пулю не получить?:))

07.03.2013 / 13:02 / Сообщение 4

Оффлайн

Проверенный

Сообщений: 653

Награды: 8

Репутация: 201

Цитата (DaHTucT)

заехал не туда, встал не там, он тебе сказал, ты вежливо извинился, развернулся и уехал. вроде как конфликт исчерпан.

Всё верно.

Цитата (DaHTucT)

но вот с теме кто пасёт.... слышал,что водку давать им нельзя, потом хуже будет. дыг как извернуться, чтобы водку не дать, и пулю не получить?

Пулю от таких вы не получите, это спивающаяся часть населения, их сами же односельчане осуждают и неодобряют их поведение. Такие от вас сильно-то обычаи соблюдать не потребуют. Главное не вступать с ними в дебаты и на водку не давать. Ну и конечно, если к вам на стоянку пришли в "гости" поддатые алтайцы - ни в коем случае не угощать спиртным, вы потом от них просто не отделаетесь. Вежливо уклонитесь от всякого общения. Ну а если вы в тайге или на стоянки у реки вторглись в чьи-то владения, то к вам так же могут выйти познакомиться хозяева близлежащей стоянки. В этом случае и вопросы будут другие и чайком можно угостить. Вас "прощупают" на вшивость и оставят в покое или попросят уехать.

07.03.2013 / 15:10 / Сообщение 5

Оффлайн

Проверенный

Сообщений: 653

Награды: 8

Репутация: 201

Цитата (DaHTucT)

на обратном пути 3 раза чуть не закидали камнями. просто проезжали мимо....

Хулиганов хватает среди всех национальностей, здесь анологию проводить не надо. И в городе подвыпившие отморозки могут обкидать камнями или ещё чего хуже. Среди алтайцев такие тоже попадаются довольно часто.

08.03.2013 / 18:23 / Сообщение 6

Проверенный

Сообщений: 27

Награды: 0

Репутация: 10

ну вроде более менее всё понятно. вроде даже успокоился:))))

а, что самое интересное, первый, кто схватился за камень - молодой парень, лет 20-23, сидел на лужайке у дороге с девочкой, она плела ему венок. увидел машину с номерами другого региона, вскочил, начил махать рукой, мол тормози, я не остановился, но и скорости не добавил (километров 20-30 в час), после чего взял камень, замахнулся, и получил подзатыльник от девочки...

вторым был пацанёнок лет 5-6, взял камень, начал замахиваться, и его отдёрнул кто то из взрослых....

вот както так, все, кроме последних, были трезвы. последние - 2 мужыка лет 30 в зюзю. один решил кинуть камень, второй ему не дал...

Гадёнышь

08.03.2013 / 23:18 / Сообщение 7

Оффлайн

Проверенный

Сообщений: 82

Награды: 2

Репутация: 59

DaHTucT, что за регион у тебя???

www.чулышман-турист.рф

09.03.2013 / 04:05 / Сообщение 8

Проверенный

Сообщений: 27

Награды: 0

Репутация: 10

регион 70 , Томск

Мир скучен для скучных людей.

09.03.2013 / 15:18 / Сообщение 9

Проверенный

Сообщений: 27

Награды: 0

Репутация: 10

притом, кстати, машина была - тойота спринтер кариб 1989 г.в.....

Чулышман

10.03.2013 / 18:19 / Сообщение 10

Оффлайн

Сообщений: 8837

Награды: 33

Репутация: 860

DaHTucT, у алтайцев аллергия на иномарки)))

диман

10.03.2013 / 23:02 / Сообщение 11

Оффлайн

Проверенный

Сообщений: 1016

Награды: 5

Репутация: 145

Чулышман, что ещё вызывает аллергию???

Следи за своими словами - они становятся поступками.

11.03.2013 / 12:05 / Сообщение 12

Оффлайн

Проверенный

Сообщений: 653

Награды: 8

Репутация: 201

Цитата (диман)

что ещё вызывает аллергию???

"Панты" и распальцовка biggrin

Мир скучен для скучных людей.

19.03.2013 / 10:19 / Сообщение 13

Проверенный

Сообщений: 27

Награды: 0

Репутация: 10

ещё такой вопрос... слышал, что могут быть проблемы с Алтайцами изза рыбалки. мол, рыбачишь на их реке/озере. это так? удочку на Алтай лучше не брать? или есть методы урегулирования этого конфликта?

или просто нужно знать места, где можно рыбачить?

понятно, что в туристических районах и на северном Алтае, где большинство русских, проблем быть не должно, но есть ли смысл в такой рыбалке?..

нет, ну смысл единения с природой есть всегда, а результат будет?:)))

пс. понимаю, что вопрос, возможно, не в ту ветку форума, но к безопасности и алтайцам определённо относится:)))

Чулышман

19.03.2013 / 15:28 / Сообщение 14

Оффлайн

Сообщений: 8837

Награды: 33

Репутация: 860

по рыбалке не было проблем!
алтайцы с ружьями гоняли меня... думали охотиться приехал, потом разобрались, разбежались