Этикет обращения: «ты» или «вы»
|
|
Чулышман
Автор |
01.12.2010 / 17:49 / Сообщение 1 |
Сообщений: 8837
| В клубе возник вопрос: как обращаться между членами клуба на вы или на ты??? Принимаются любые варианты, пишите своё мнение. Вот что нам написал Колосов, Каждый человек хотел бы чувствовать себя комфортно и уверенно в любых ситуациях. Но иногда случаются такие моменты, когда мы теряемся и не знаем, как поступить в том или ином случае. Различают три вида обращения: официальное, дружеское, фамильярное. Нужно четко осознавать ситуацию и в целом контекст происходящих событий для того, чтобы выбрать необходимые манеры поведения. Официальное обращение предполагает использование такой формы обращения как «Вы», гражданин, господин, можно обратиться по званию. Дружеское — уважаемый коллега, дорогой друг и т.д. Фамильярное же обращение допустимо только среди близких! Крайне вульгарно незнакомых людей называть «тетенька» или «дяденька», и в целом, обращения по гендерному признаку лучше избегать. Ко всем незнакомым нам людям мы должны обращаться на «Вы». Более того, к детям после 16 также начинают обращаться на «Вы». Особую важность данное правило принимает в рамках образовательной системы: к старшеклассникам и студентам преподаватели должны обращаться на «Вы», не говоря уже о том, что к учителям и преподавателям категорически используется только «Вы». Для того, чтобы продемонстрировать, как действуют правила обращения на практике, приведу несколько примеров так называемых «сложных ситуаций»: Если Вы работаете со своими близкими друзьями или родственниками, то безусловно при общении с ними в официальной обстановке в присутствии посторонних необходимо использовать «Вы» и лучше называть друг друга по имени-отчеству. Если Вас кто-то окликает невежливо и крайне неприятно для Вас, например «Эй, ты!», Вам не стоит отзываться на этот отклик, его можно проигнорировать. Также не обязательно прибегать к нравоучениям, Вы можете преподать ему урок своим поведением. Когда во время ссоры кто-либо из участников переходит на «ты», стараясь тем самым унизить противника, это отнюдь не демонстрация его превосходства, а наоборот, человек показывает свои истинные черты: невоспитанность, вспыльчивость и отсутствие терпения. Безусловно, тяжело сдержаться, когда грубят, но будьте выше этого. Поверьте, ваше спокойствие и уравновешенность сделают свое дело: грубиян почувствует свою несостоятельность и слабость по отношению к Вам. Если в каком-либо новом для Вас коллективе все обращаются к друг другу на «ты», а Вы привыкли на «Вы», стоит принять правила коллектива, а не диктовать свои. Но перед тем как перейти на «ты», рекомендуют вначале все же обратиться к коллегам на «Вы». Если Вас исправили — смело используйте «ты», но если нет, то необходимо использовать «Вы». Рассказывая кому-нибудь о людях, не принято говорить о них в третьем лице — «он» или «она». Даже говоря о близких родственниках, следует использовать имя. Правила хорошего тона предусматривают, как необходимо переходить с «Вы» на «ты». Переход на «ты» может предложить только старший — младшему, начальник — подчиненному. Трудно представить ситуацию, когда подчиненный предлагает своему шефу перейти на «ты». Немного сложнее с мужчиной и женщиной: обычно считается, что мужчина может предложить, но право «разрешать» принадлежит женщине. Современные отношения допускают и обратную модель. Если мы хотим изменить окружающий нас мир, то надо начать с самого себя. Если вокруг нас грубость и невоспитанность — это не повод так же поступать и тем более не оправдание наших поступков. Хорошие манеры — это огромный шаг навстречу успехам и удачи в нашей жизни. Стремитесь к бесконечности и получите максимум!
Мир скучен для скучных людей.
|
|
| |
Чулышман
Автор |
01.12.2010 / 17:51 / Сообщение 2 |
Сообщений: 8837
| На что Sergey-63, ответил: Колосов, я так понял, это Вы сейчас мне нотацию прочитали? Вы всерьёз предполагаете, что ничего этого не знаю? Ну что ж, отвечу: "...Если в каком-либо новом для Вас коллективе все обращаются к друг другу на «ты», а Вы привыкли на «Вы», стоит принять правила коллектива, а не диктовать свои..." Никто вам ничего не диктует! Не нужно драматизировать! Я же не навязываюсь в собеседники. Если так хочется, пожалуйста - общайтесь между собой тут как вам нравиться. Это дело сугубо ваших внутренних принципов и воспитанности. Но, если уж человек хочет спросить что-то именно у меня, то независимо, где это происходит, при виртуальном общении, или на улице, ему придётся это делать так, как привык я (т.е. вежливо), а не так как ему самому хочется! И если на улице я никому не позволю к себе так обращаться, то почему здесь должен с радостью бросаться в объятия каждому встречному, кто хлопнет меня по плечу, лениво процедив: "Эй, ТЫ, а ну-ка расскажи мне о..."? А прикрывать невоспитанность и неуважение к людям громкими фразами о демократии, простоте общения, всеобщем равенстве и "я так привык" - дело не хитрое. И делать это гораздо проще, чем научиться показывать человеку своё к нему уважение! И ещё... Тут все так любят повторять "у нас так принято", "у нас такие правила" - а кто-нибудь вообще пробовал читать, что там у вас написано, в этих самых Правилах? И если уж их никто здесь (включая Админов) не собирается выполнять, то стоит ли о них так часто вспоминать? Да и вообще, нужны ли они здесь, если тут каждый может совершенно безнаказанно материться, плеваться и хамить, сколько ему нравиться! Т.ч. господа "туристы Чулышмана", давайте останемся на своих позициях - вы между собой общаетесь так, как вы привыкли, я общаюсь с людьми так, как удобно и приятно мне. Если же это кого-то сильно напрягает, то остаётся только забанить меня, поскольку хамить незнакомым людям я всё равно не буду, даже если это идёт вразрез с вашими принципами.
Мир скучен для скучных людей.
|
|
| |
Мичиган
|
01.12.2010 / 18:10 / Сообщение 3 |
Проверенный
Сообщений: 749
| Ну если Sergey-63 так хочет то можно попробовать другой вариант. Например я привык на ТЫ. А кто то на ВЫ, тогда общаемся кто как привык. Я буду общаться на ТЫ, а ко мне можно на ВЫ, я не обижусь. Так нормально будет? Не вижу в этом никакого хамства.
www.чулышман-турист.рф
Сообщение отредактировал Мичиган - Среда, 01.12.2010, 18:11 |
|
| |
Ласка
|
01.12.2010 / 18:19 / Сообщение 4 |
Проверенный
Сообщений: 184
| В дружном колективе я привыкла на ТЫ. На ВЫ собеседник отделяется от тебя стеной.
Все мы бабы - стервы!!!
|
|
| |
Sergey-63
|
01.12.2010 / 21:00 / Сообщение 5 |
Сообщений: 72
| Поскольку всеми уважаемый Чулышман, перенёс сюда только часть переписки по этому вопросу, осмелюсь выложить сюда и то, что он посчитал нужным опустить. Пост, с которого это всё началось: chulyshman Sergey-63, есть вопрос: девочка подросток, 8 лет, ходила до водопада Учар и обратно, осилит она маршрут квадрат? Поставлю вопрос по другому: какие маршруты для подготовки детей рекомендуешь? Можешь сделать отдельную ветку... И продолжение Sergey-63 Дружище, Чулышман, я конечно понимаю, что Вы тут завели свои порядки, которые многим нравятся, но... Я не являюсь членом этого клуба или Вашим личным другом, поэтому, если хотите со мной общаться, попробуйте перейти на вежливую и корректную форму обращения (уж извините, что в третий раз Вам об этом напоминаю ). В этом случае Вам будет гораздо проще узнать от меня ответы, на свои вопросы, а мне - гораздо приятнее общаться с Вами. И только, ради Бога, не надо мне сейчас тут опять начинать рассказывать, какие у вас тут заведены порядки (где можно любому материться, хамить и пр.), и какие вы тут все друзья и единомышленники, и что именно поэтому можете позволить себе панибратски похлопывать по плечу любого зашедшего сюда. И ещё... Вопрос лично Вам, Чулышман, как к Администратору и хозяину этого форума - безнаказанно нарушать Правила форума здесь могут все кто хочет, или только избранные? И если второе, то как таким "избранным" стать? Буду признателен за разъяснения! И только потом уже появился пост Колосова, который вынесен в начало этой темы. И на который потом появилось следующее продолжение: Колосов Sergey-63, Без комментариев. У меня те же самые жизненные принципы!!! слово в слово. А этикет обращения, написан был всем, общающимся здесь Добавлено (01.12.2010, 21:00) --------------------------------------------- Ласка «…В дружном колективе я привыкла на ТЫ…» Согласен! Но, поскольку я не считаю себя членом вашего "дружного коллектива", то, пожалуй, пока повременю с переходом на вашу «клубную манеру общения». Мичиган «…Я буду общаться на ТЫ, а ко мне можно на ВЫ, я не обижусь. Так нормально будет?...» О.К. В таком случае и я буду тоже оставлять за собой право игнорировать вопросы ко мне очередного «тыкателя». И тоже на это не буду обижаться. «…Так нормально будет…» (с) "...Не вижу в этом никакого хамства..." Ну, разумеется! Какое хамство? Обычная манера общения воспитанного человека! "...Ну если Sergey-63 так хочет то можно попробовать другой вариант...." Господа члены Клуба имени Чулышмана, что Вы уж так возбудились? Не надо только из-за меня одного ничего специально менять. Общайтесь между собой, как вам нравиться - это ваше полное право. Просто оставьте и мне право общаться с теми, кто производит впечатление нормального воспитанного человека, и в той манере, в какой я привык общаться с незнакомыми мне людьми. И ещё... Если вы тут думаете, что в туризме главное, это панибратство, то смею вас заверить - это далеко не так. И чтобы стать похожим на настоящего туриста, одного "тыканья" незнакомым людям, ещё недостаточно.
www.чулышман-турист.рф
Сообщение отредактировал Sergey-63 - Среда, 01.12.2010, 21:17 |
|
| |
psychexpert
|
01.12.2010 / 21:37 / Сообщение 6 |
Проверенный
Сообщений: 122
| Полностью согласна с Sergey-63. Все мы люди разные - и по возрасту, и по статусу, и по менталитету. И пока кроме разговоров и обсуждений на Форуме нас ничего не связывает, вряд ли допустимо "тыкать". А про хамство - отдельная тема! Особенно она касается Админа Чулышмана, который как раз наоборот и должен следить за тем, чтобы на Форуме этого не было. Он считает, что ему позволено хамить (особенно в личку), но очень быстро убирает сообщения, которые, как ему кажется его "линчуют". Не удивлюсь если и это сообщение исчезнет.
www.чулышман-турист.рф
|
|
| |
квадрат
|
01.12.2010 / 21:49 / Сообщение 7 |
Проверенный
Сообщений: 247
| В любом коллективе- временном (тургруппа и т.д.), постоянном (работа и д.т.) к одним обращаются на ТЫ, к другим на ВЫ. Все зависит от того как человек поставит себя, возвраста и опыта. Можно быть большим руководителем и не иметь ни 1,2,3. А здесь даваите относиться к другим с уважением и без хамства. Выберем что то неитральное (Банальная вежливость в общении). Мы здеь друг друга в живую не знаем, нам ни кто ни за кого не говорил. Мы не видели друг друга в деле, не говорили, не смотрели в глаза друг другу (это о многом может сказать) Мы здесь невидимки, скрытые сетью. За фото может скрываться любая противоположность. А сеи час у многих очень часто слова расходятся с делом, можно много говорить но ни чего не уметь. Даваите просто уважать своих опонентов по общению. Мне без разницы на Ты или на Вы, можно с подъе...., только не панибратски (почему см. выше) и без хамства. Хамить через клавиатуру- эт не честно!!!!! Не прибавляет ни здоровья ни уверености в себе.
Жизнь коротка, а дел много!!
|
|
| |
Sergey-63
|
01.12.2010 / 22:21 / Сообщение 8 |
Сообщений: 72
| Честно говоря, вообще не понимаю причину появления этой отдельной темы. Тут что, сейчас решают, какую единую форму общения принять на этом форуме? Ну хорошо, примите, а что дальше? Занесёте в Правила? А кто их тут выполняет? В Правилах уже сейчас чёрным по белому записано: "...Строго запрещено использование нецензурных слов, брани, оскорбительных выражений, в независимости от того, в каком виде и кому они были адресованы..." И что, на кого-то это производит впечатление? Любой желающий здесь может спокойно материться, хамить, оскорблять кого угодно - со стороны Администрации молчок! Или может я чего-то не понимаю? Может здесь существует отдельная каста "личных друзей Чулышмана", кому он позволяет всё что угодно? А если нет, тогда вообще ничего не понимаю - на кой хрен было вообще придумывать какие-то строгие Правила и какого-то Администратора? Кстати, написав в Правилах о том, что запрещено, неплохо бы было озвучить и меру наказания за их нарушение. А то вроде и написано строго "НИЗЯЯЯЯ!", а дальше что? Пшик? Пальчиком погрозят? А хотите посмотреть, как это выглядит на нормальных форумах, где не десятки, а тысячи посетителей в день, и где Админы строго следят за соблюдением того, что они прописали в Правилах? Вот, можете почитать, как это делается: "...На форуме запрещены: * Мат, в том числе и матозаменители (замена отдельных букв символами *% и т.п.). * Личные оскорбления в адрес участников форума, в особенности выпады в адрес их пола, возраста, национальности, вероисповедания и места проживания. * Политическая и идеологическая пропаганда, в особенности пропаганда фашизма, расовой и национальной нетерпимости (даже в случаях, когда речь идет о давно минувших исторических событиях). * Реклама и продажа любых товаров и услуг, не имеющих отношения к нашему хобби. Такие сообщения удаляются, а их авторов ждут различные штрафные санкции в зависимости от их репутации на форуме и тяжести содеянного. Начиная от строгого предупреждения и заканчивая отключением от форума, временным или даже постоянным. Администрация также оставляет за собой право удалять или закрывать темы и сообщения, провоцирующие конфликты между участниками или массовые вспышки агрессии...." И можете мне поверить, на том сайте Админы моментально жёстко пресекают малейшую попытку неуважительного обращения к любому из участников форума. Т.ч. может вместо того, чтобы тут воздух сотрясать, лучше подумать о том, чтобы Администрация (в виде Чулышмана) наконец занялась не проблемами украшательства сайта и раздачей мифических медалек и званий , а своим прямым делом - наведением порядка на форуме? А то заходишь в некоторые темы, начинаешь читать, и не можешь понять, где ты - среди мелковозрастной уголовной шпаны, или на помойке среди бомжей?
www.чулышман-турист.рф
Сообщение отредактировал Sergey-63 - Среда, 01.12.2010, 22:23 |
|
| |
Никнейм
|
01.12.2010 / 23:23 / Сообщение 9 |
Проверенный
Сообщений: 440
| И снова к теме подписей под ником... Может, вместо наград и т.п. лучше указывать возраст, тип туризма(транспортное средство), род занятий? Уже легче будет. Изначально ко всем на форуме обращаюсь на "ты" , если попросят на "вы"- не обижусьДобавлено (01.12.2010, 23:23) --------------------------------------------- Sergey-63, Чулышману надо определиться, либо это личный сайт Чулышмана, либо Клуб туристов. Мне тоже многое не нравится в устойстве сайта
4х4 полный превед!
|
|
| |
Мичиган
|
01.12.2010 / 23:25 / Сообщение 10 |
Проверенный
Сообщений: 749
| Sergey-63, Quote (Sergey-63) Мичиган «…Я буду общаться на ТЫ, а ко мне можно на ВЫ, я не обижусь. Так нормально будет?...» О.К. В таком случае и я буду тоже оставлять за собой право игнорировать вопросы ко мне очередного «тыкателя». И тоже на это не буду обижаться. «…Так нормально будет…» (с) Да. Так будет нормально. Потому,что к тебе у меня нет вопросов.
www.чулышман-турист.рф
|
|
| |
Sergey-63
|
01.12.2010 / 23:32 / Сообщение 11 |
Сообщений: 72
| Никнейм "...Чулышману надо определиться, либо это личный сайт Чулышмана, либо Клуб туристов..." А чего тут определяться! Вы название сайта внимательно читали? Что там написано? Чей клуб? Вот именно! "...Мне тоже многое не нравится в устойстве сайта..." А мне здесь всё нравиться! Более прикольного сайта "туристов" я ещё не встречал.
www.чулышман-турист.рф
Сообщение отредактировал Sergey-63 - Среда, 01.12.2010, 23:34 |
|
| |
Никнейм
|
01.12.2010 / 23:38 / Сообщение 12 |
Проверенный
Сообщений: 440
| Sergey-63, вы поставили себе задачу улучшить данный сайт? если да, то зачем?
4х4 полный превед!
|
|
| |
psychexpert
|
01.12.2010 / 23:49 / Сообщение 13 |
Проверенный
Сообщений: 122
| Quote Sergey-63, Чулышману надо определиться, либо это личный сайт Чулышмана, либо Клуб туристов Никнейм, я эту тему уже поднимала, но тема была удалена. Вот часть послания мне Админа Quote тема была удалена из-за неправильного её размещения. это не культ, ты читать умеешь? русский понимэ??? ...Ну и так далее
www.чулышман-турист.рф
|
|
| |
Никнейм
|
01.12.2010 / 23:55 / Сообщение 14 |
Проверенный
Сообщений: 440
| psychexpert, прескорбно, хорошо, что я здесь гость))
4х4 полный превед!
|
|
| |
psychexpert
|
02.12.2010 / 00:04 / Сообщение 15 |
Проверенный
Сообщений: 122
| Никнейм, я здесь тоже гость, но хочу сказать, что люди на сайте хорошие, поэтому и часто заглядываю сюда.
www.чулышман-турист.рф
|
|
| |